Ab wann bin ich Alkoholiker?

Hallo laterne34... gute Frage und damit bist Du sicher nicht der einzige. Lt. Deinem Beitrag gehe ich von aus, dass Du männlichen Geschlechts bist.

Sucht ist ja sehr vielfältig. Und gerade bei Alkohol gibt es ja gefühlt unzählige Formen. Der Genusstrinker, Gewohnheitstrinker, Quartalssäufer, Spiegeltrinker, Problemtrinker... Die werden dann wieder in Alpha-, Beta-, Gamma-, Delta- und Epsylon-Trinker eingeteilt. Aber im Grunde bleibt die Sucht eben eine Sucht.
Du trinkst täglich Alkohol, brauchst es zum runterkommen und entspannen (wie es in Deinem Beitrag klingt) und am Wochenende gibst Du Dir manchmal die Kante. Bis 5 Bier täglich ist schon ordentlich und dazu Hartes am Wochenende... :think: mmhhh... da kann ich nur sagen. Du bist an Alkohol gewöhnt, trinkst die Woche über viel, Deine Frau macht sich Sorgen und Du rechtfertigst Dich und spielst Dein Problem herunter. Ja, Du bist Alkohliker!

Alkoholsucht ist tückich weil sie schleichend kommt und die Gewöhnung konmt ni einfach so über Nacht. Sie kommt nach vielen feuchtfröhlichen Parties, nach hundert "weggegesoffenen" Problemen, unzähligen täglichen Feierabendbierchen. Und irgendwann steht der Kasten Bier ganz oben auf der Einkaufsliste, die Flasche Wein gleich neben dem Obst und den Babywindeln. Und schon hat der Alkohol einen festen und wichtigen Bestandteil in unserem Alltagsleben und in unserem Gedanken.

laterne34
6 Bier (Pils) z.B. sind vom Alkoholgehalt her, genau soviel wie ca. 500ml Vodka. Und Du trinkst an Wochenenden oft mehr !!!
Viele, die täglich Alkohol trinken gehen täglich arbeiten, sind gute Familienväter, sorgende Mamas, sind sozialisiert, aktiv und fühlen sich gesund. Aber es darf nicht darüber hinwegtäuschen, dass sie täglich eine bewusstseinveränderte Droge zu sich nehmen, ein gesundheitsschädigendes Nervengift in sich kippen, dass für einige schwerwiegende und tödliche Zivilisationskrankeiten verantwortlich ist.

Übrigens: Bei 5 Bier am Abend macht das ca. 2,0 Promille im Blut. Ich schätze Du als Gewohnheitstrinker baust etwa 0,2 Promille in der Stunde ab. Heisst, wenn Du 22 Uhr aufhörst zu trinken brauchst Du zwischen 8-10h um völlig nüchtern zu sein. Falls Du 6 Uhr morgens zur Arbeit musst (fährst), hast Du unter Umständen immer noch Restalkohol im Blut. Auch wenn Dein Kopf sich für nüchtern hält. Kauf Dir spaßeshalber mal einen Alktester und teste Dich morgens... Du wirst staunen!

laterne34 du trinkst zuviel Alkohol und noch schlimmer ist: regelmäßig. Es gibt keine alkoholfreien Tage. Wenn ich deinen Beitrag lese und deine Reaktion auf "marios Ansage" muß ich beipflichten, du hast eine Alkoholkrankheit! Möglicherweise ist alles noch im Griff, doch solltest du den Konsum überdenken und weniger trinken oder wenigstens ein 2-3 Tage pausieren und abstinent bleiben.

3-5 Bier täglich!? Jeder gesundheitsbewußte Mensch weiß, viel zu viel Alkohol. Such dir Hilfe oder bekomme es auch allein hin. Hier muß ich den anderen recht geben. Alkoholiker! :confusion-shrug:

laterne34
Hier gehts doch im Grunde nicht darum, ob die Mitglieder Alkohol trinken und evt. soviel wie Du trinken oder gar mehr als Du. Es geht um DEINEN Eröffnungsbeitrag und die Frage: Ab wann man Alkoholiker ist? Und es geht um DEINEN Alkoholkonsum und um das Problem, das DU mit DEINER Frau bei diesem Thema hast. Und Du hast darauf auch eine recht einheitliche Antwort erhalten. Deine Reaktion darauf ist wiederum typisch. Rausreden, verharmlosen, abwiegeln. Ehrlichkeit zu Dir selber, bringt Dich bei diesem Problem einen großen Schritt weiter, um dahingehend etwas zu ändern. Den ersten Schritt hast Du ja schon getan und dieses Thema gestartet. Nun nicht abschweifen und verallgemeinern ... bleib Dir!

Hallo laterne, wir meinen es nicht böse, sondern zu deinem Besten. Mario hat ganz anschaulich beschriebenn wieviel dein eigener Konsum ausmacht. 5 Bier sind 2,5 l und das an einem Abend. Würdest du niemals in Form von stillem Wasser trinken.

Zitat von laterne34

okay, okay, okay! Ich faße es nicht als böse auf. Habe ja Antworten erwartet. Nur nicht gleich so konkret! :mrgreen:
Nehmen wir mal an, ich hätte ein Alkproblem und sehe es ein. Wie sollte ich anfangen etwas zu ändern ohne auch im Freundes- und Verwandtenkreis als Spaßbremse zu gelten? Geschlossene oder Anonyme Alkholiker? :think:

Höre auf mit dem Mist! :confusion-shrug:

Zitat von laterne34

Nehmen wir mal an, ich hätte ein Alkproblem und sehe es ein. Wie sollte ich anfangen etwas zu ändern...

Da gebe es mehrere Möglichkeiten. Klassisch Hilfe suchen über Hausarzt oder Selbsthilfegruppen in der Gegend (Suchmaschine). Klar auch die Anonymen Alkoholiker sind eine Option.

Du könntest die Menge reduzieren. Trinke nur 2 Bier (bzw. 2 gleichwertige alk. Getränke) pro Tag bzw. Abend und versuche an mind. 1Tag in der Woche komplett auf Alkohol zu verzichten. Trinke (vorallem in geselligen Runden) schön langsam und Bier immer aus dem Glas. Beim aus der Flasche trinken, haben Männer meist diesen angeborenen Flaschenzug drauf und nach 3x ansetzen ist sie leer. Also schön langsam und geniesen, Grenze setzen und dann auch standhaft bleiben.
Diese Art, den Alkohol auf Dauer zu reduzieren ist aber extrem schwer.und erfordert in erster Linie einen starken Willen. Zu mannigfaltig sind da die Versuchungen, auch irgendwo angebliche Kompromisse zu machen. Heut mal 1-2 Bierchen mehr, dafür morgen oder übermorgen eins weniger... usw. Alkohol zu reduzieren funktioniert bei den meisten nur temporär und bald ist man wieder im alten Muster.

Du könntest aber auch erstmal ne Alkoholpause austesten. So als persönliche Challenge. 3 Monate null Promille. Kommst Du klar damit, wie ist Dein Verhalten, Deine Stimmung? Und lass Dir mal vorher und nachher die typischen Blutwerte checken. Das Ganze kannst Du dann auch über den Hausarzt überwachen lassen, falls es gesundheitlich brenzlig werden sollte. Wobei ich mir bei Dir vorstellen könnte da Du kein extremer Spiegeltrinker bist, dass es eher bei Dir über die psyschische Schiene läuft, als über die körperliche. Doch ich schätze Dich nur über Deine Beiträge ein und rate Dir dennoch einen Arzt vor Deinem Vorhaben zu befrafen.
Da Du meist abends in Ruhe trinkst, such Dir da ne andere Beschäftigung. Gehe joggen, treibe Sport, andere Hobbys, mach was mit Deiner Frau/Familie. Schreibe in der Zeit ein Tagebuch, wie es Dir geht, wie Du Dich fühlst, wie schwer es Dir fällt nix zu trinken. Oder in welcher Situation glaubst Du, dass Du es gerade brauchst zu trinken. Unterstütze Deinen Körper in der Zeit mit guter Ernährung, viel trinken, mit Aminosäuren (Glycin, Taurin, GABA, BCAA's...) Nahrungsergänzungsmitteln (C, Zink, Selen, Magnesium, B-Komplex...).
Und... beziehe Deine Frau in das Vorhaben mit ein, sie wird Dir sicher eine Stütze sein. Vor Bekannten, Verwandten und Freunden sei einfach ehrlich und sage: Du machst ne Alkoholpause. Wahrscheinlich kommen doofe Sprüche, aber das wirst Du schon aushalten für Deine Gesundheit.

laterne34: Ich kann dir nur raten, den Alkoholkonsum stark einzuschränken, wenn nicht gleich zu stoppen. Viele gute Hinweise und Tipps gab es hier schon zu Hauf. Ich selbst hatte es vor Jahren auch mit Alkohol übertrieben und bin jetzt seit über 20 Jahren nun schon trocken wie es so schön heißt. Davor habe ich mir bestimmt genau soviel Jahre durch Alkohol vieles kaputt gemacht, Menschen verletzt und ZichMal enttäuscht inklusive mich selbst. Ich habe zwar einiges mehr gesoffen und du magst heute auch glauben du hast es im Griff, doch wie es schon hier geschrieben wurde, es kommt schleichend.
Mach was, such dir Hilfe, glaub mir es lohnt sich!

Zitat

sod: Respekt für die lange trockene Zeit. Gibt es keinen Druck mehr wenn du ein kaltes Bier zischen hörst oder die Kumpels einen heben und du dann trocken dabei sitzt mit Limonade oder Kamillentee?

Da machst du dir zuviel Gedanken um andere. Denke doch an dich und deine Gesundheit. Ist doch egal ob du Tee trinkst oder Fassbrause, ändert nichts an dem wer du selber bist. Und falls die Kumpels es nicht akzeptieren suche neue.
Oftmals ist es doch so, so war es auch bei mir, dass dein Umfeld dich spiegelt. Trinker sind meistens unter Trinkern und glauben die besten Freunde zu sein. Und wenn dann jemand aus der Gewohnheit ausbricht, dann gilt er oft als Verräter und nicht mehr zugehöhrig. Genau so war es bei mir auch. Ich habe mein Umfeld gewechselt. Nur noch ein wirklich guter Freund von damals ist heute noch mein Freund. Alle anderen waren meine Mittrinker und haben als Freunde versagt. Es ist tatsächlich so, daß mein Freundeskreis heute auf ein Drittel von damals geschrumpft ist. Die meisten davon trinken keinen bis sehr wenig Alkohol und alle haben kein Problem damit das ich ein Trockener bin.

Jeder muß für sich seine Konsequenzen für eine trockene Zukunft leben. Kumpels und Freunde sind natürlich dabei wichtig. Wenn sie dich aber in deinem Vorhaben nicht unterstützen und stärken, weil sie womöglich das gleiche Alkoholproblem wie du haben, dann wirst du dein Problem nie los werden. Versprech ich dir!
Sorry, hast mich gefragt! :confusion-shrug:

laterne34
Als erstes solltest Du Dir erstmal klar sein, ob Du überhaupt etwas ändern willst. Das wäre der 1. Schritt, die Einsicht! Dann würde ich mit meiner Frau sprechen und einen standsicheren Schlachtplan austüfteln. Womöglich auch den Plan zusammen mit Deinem Hausarzt oder anderen Mediziner des Vertrauens ausarbeiten. Und die Frage stellen, brauch ich womöglich medizinische Hilfe während des Entzuges. Sollte ich die ersten Tage in eine Klinik oder mich ambulant vom Arzt begleiten lassen. Heisst, die ersten Tage ohne Alkohol können durchaus heftig werden (Delirium tremens) abhängig wie sehr Dein Organismus an Alkohol gewöhnt ist und ihn braucht bzw. Du schon vergiftet bist. Sei ehrlich zu Dir selbst bei dieser Entscheidung, es könnte Dein Leben von abhängen.

Aminosäuren:
Zuallererst sind Aminosäuren lebenswichtig, wie Fette oder Wasser und wir nehmen sie täglich mit unserer Nahrung auf. Verschreiben lassen musste Dir die nicht... die gibts nämlich zu kaufen. In Form von Lebensmitteln oder für spezielle Sachen, wie bei der Unterstützung zum "Trocken" werden, als Nahrungsergänzung.
Alkohl verändert auf Dauer Deine Gehirnchemie, unterdrückt z.B. Botenstoffe bzw. Neurotransmitter. Allen voran den Neurotransmitter GABA, der Dir hilft immer wieder in Deine Mitte zu kommen, Dein System zu beruhigen und Dich zu entspannen. Trinkst Du regelmäßig viel Alkohol ist GABA stark reduziert, da der Alkohol GABA ersetzt. Lässt Du nun den Alkohol plötzlich weg werden die beruhigenden GABA-Rezeptoren nicht mehr besetzt und Du wirst Probeleme haben runterzukommen, Dich zu entspannen. Es kann sein Du wirst unruhig, fahrig, zittrig, hast unerklärbare Stimmungsschwankungen und Du denkst nur eines.... was trinken. Es kann sich die Sache dann auch noch verschärfen und sich verkomplizieren und zu starken psychischen und physischen Symptomen kommen und wie oben geschrieben zum Delir kommen und unbehandelt dann auch zum Tod.
Aus diesem Grund, der gestörten Chemie im Hirn, kann man mit Aminosäuren wie z.B. GABA, L-Tryptophan, Taurin, Glycin... seinen Entzug unterstützen. Man bietet sozusagen seinen Körper/Gehirn die Bausteine für eine gesunde Hirnchemie an.

Ich möchte Dir die Webseite und das gleichnamige Buch von Gaby Guzek empfehlen. Schau mal auf die Webseite und gehe dort in das Forum, wo sehr viel Wissen und Erfahrungsberichte zum Thema Alkoholentzug stehen. Im Buch und im Forum findest Du auch das sogenannte Guzek-Protokoll, wo genaue Anweisungen zum einnehmen von u.a. bestimmten Aminosäuren stehen. Gaby Guzek ist ehemalige Alkoholabhängige und wird übrigens im Hintergrund von ihrem Mann supportet, der ist Arzt.
Also schau dort mal vorbei:
http://www.alkohol-ade.com

Zitat von laterne34

Man zittert also wegen der veränderten Stoffe im Kopf und nicht weil der Körper Alkohol verlangt?

Sowohl als auch.

Nochmal bissel Fachchinesisch:
Einmal spricht Alkohol Dein Belohnungszentrum an, durch Ausschüttung bestimmter Wohlfühl- und Glückshormone. Und weiterhin übernimmt der Alkohol u.a. die Funktion des Neurotransmitter GABA, der für Beruhigung und innere Mitte steht . Alkohol übernimmt sozusagen im Laufe der Zeit des regelmäßigen Konsums dessen Part und dockt an die GABA-Rezeptoren im Gehirn an und verdrängt somit den originalen Neurotransmitter. Der Körper "verlernt" in den Jahren des übermäßigen Alkoholkonsums GABA zu produzieren. Warum auch, hat ja Alkohol!
Der Gegenspieler von GABA ist der Neurotransmitter Glutamat (meine jetzt nicht den Geschmacksverstärker). Glutamat steht wiederum für Erregung und Reizweiterleitung und der Verarbeitungen von Sinnesreizen.
In einer gesunden Hirnchemie sind Glutamat und GABA ausgeglichen und wirken genau in dem Moment, wenn sie gebraucht werden.
Nun hörst Du aber plötzlich auf Alkohol zu trinken und die GABA-Rezeptoren bleiben unbesetzt (es gibt ja auch zu wenig originalen GABA-Neurotransmitter, da ja bisher der Alkohol seine Rolle übernommen hat). Dir fehlt also der gesunde Stoffwechselprozess des Herunterkommens, der Beruhigung und der inneren Mitte und der Erregungstransmitter Glutamat kann nicht unterdrückt werden und nimmt schließlich Überhand.
Hiebei (können) Symptome von Unruhe, Zittern, hoher Pulsfrequenz, Schwitzen, unbestimmten Angstzuständen, Depressionen ect. auftreten, bis hin zum bekannten Delirium Tremens, bei dem diese Symptome nochmals gesteigert sind und ein ernster medizinischer Notfall eintreten kann.

Also Dein Körper schreit nach Alkohol, da er nicht mehr fähig ist durch eigene biologische Vorgänge zur Ruhe zu kommen. Und auch Dein Belohnungssystem schreit nach Alkohol, da es weiss, ist Alkohol im Blut, geht es mir gut.

Die Symptome beim Alkoholentzug können also von etwas Unruhe und hin und wieder Stimmungsschwankungen bis zu schwerwiegenden Symptomen reichen und sollten aber niemals als Grund verwendet werden den Entzug auf die lange Bank zu schieben. Für jede Situation gibt es heutzutage Hilfe.